Автор Тема: Мощный умножитель на 10  (Прочитано 6630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11101
    • VE3KF Forum
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #30 : Февраль 08, 2018, 10:48:38 am »
Спасибо, буду собирать потихоньку.
И там обязательно нужен токоогран. резистор по входу.
Успеха flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Олег
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #31 : Февраль 08, 2018, 12:37:23 pm »
В преобразователях эти емкости по уму включены. Там и резистор, и реле на 30 А, все есть. Схемотехнику запуска таких емкостей знаю профессионально. Кстати, на запуск 4 емкостей, общей емкостью 1000 мкФх800В (заряжается до 530 В от 3х380) стоит резистор 330 ом всего 15 Вт. Пауза где-то 2 сек, потом включается шунтирующее реле. Но там процессор контролирует напряжение на батарее. Это в преобразователе мощностью 11 кВт
Может и мосты оттуда применю, посмотрим, но уж очень мощны - 1200 В 50 А
Появятся вопросы. Например, откуда взять 600 В для питание экранной сетки. Я пентоды только с ОК признаю.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3122
  • RL3KU
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #32 : Февраль 08, 2018, 01:27:33 pm »
откуда взять 600 В
Смотрите РА RV3LE на ГК-71. Там х8 и принцип получения сеточных напряжений недалеко от Вашей задачи.
Да, схему его умножителя Василий где-то тут в БТР-ах выкладывал.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11101
    • VE3KF Forum
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #33 : Февраль 08, 2018, 01:30:12 pm »
Я пентоды только с ОК признаю.
Правильно делаете rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Олег
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #34 : Февраль 08, 2018, 04:09:20 pm »
Я почему до сих пор не делал. Электролиты на большие емкости и напряжения не любят простоя. Типа как металлокерамика. 19125. В инструкции на мощные преобразователи написано, что перед включением их надо "тренировать", подавая напругу порциями и неполную сразу. А стреляют они сильно, на мощных, действительно силовых электролитах "пропилов" нет no11, как на простых.
То-ли дело обычный анодный транс с неполярными К75 100 х 2000В на выходе. По мне так это как ГУ-81 и например ГУ-43. 43 постояла - надо жестить. Как всегда в наших краях спросить не у кого, я первопроходец.
У кого какой опыт, часто бабахают? dontknoiw11

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1005
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #35 : Февраль 08, 2018, 11:16:01 pm »
У кого какой опыт, часто бабахают?
Не могу сказать как дело обстоит с умножителями, но по работе, мне приходилось довольно много эксплуатировать преобразователи частоты разных производителей. Был в сервисных центрах компаний АВВ, SIEMENS, VACON, DANFOSS. Так вот, в некоторых центрах настоятельно рекомендуют тренировать конденсаторы звена постоянного тока, для этого существуют специальные блоки питания. В звене постоянного тока используются конденсаторы от 220мкФх450В до 6800мкФх450В, в зависимости от мощности ПЧ. Так вот, за время эксплуатации наиболее частые выходы из строя ПЧ по причине пробоя конденсаторов встречались только у VACON. АВВ несколько реже и ни разу не встречал у DANFOSS. Конденсаторы у всех разных производителей и я ни разу, даже при хранении на складе в течение 4-5 лет ПЧ DANFOSS не тренировал конденсаторы, просто включал и всё работало и работает по сей день. Первые ПЧ я поставил на одно из наших промышленных предприятий в 1991 году - работают до сих пор. На ТЭЦ, на углеподаче работают с 2001 года, все в угольной пыли, продуют раз в год и всё работает. Я это к чему, скорее всего, всё зависит от производителя. Я и сейчас использую электролиты из ПЧ, которые уже списаны и не производятся компанией. Прошла замена на новые модели, или к примеру накрылся IGBT модуль, меняешь силовую плату и выпаиваю с неё конденсаторы, для личного использования. Работаю без всякой тренировки.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Олег
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #36 : Февраль 09, 2018, 12:19:45 am »
мне приходилось довольно много эксплуатировать преобразователи частоты разных производителей
Почти коллега, я их еще и ремонтирую. Видел хороший бабах в Siemens MM440 (10 лет экплуатации)11 kW 1000x400V, В немецком SAHM (30 лет), итальянском WAVE2(12 лет) (этот вообще хитрый, там общая DC шина на 11 силовых). Наладчик из Италии включал так: пуск и сразу стоп, и так раз 5, сам прячась за дверкой электрошкафа. Сам я рекомендации по тренировке тоже читал yep11, но ни разу не применял rofl11
А так конечно конденсаторы из ПЧ хорошИ, это же не бытовая техника. Набралось не имеющих смысла ремонта (дорожки во внутреннем слое аж выгорели) несколько сименсов и один YASKAWA. Вы блоками меняете, я так и модули IGBT перепаиваю.
Будем пробовать. Страшно 1 раз. 19125

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1005
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #37 : Февраль 09, 2018, 08:48:54 pm »
Вы блоками меняете, я так и модули IGBT перепаиваю.
У нас всё проще, заказчик оплачивает ремонт, главное оперативность. Чем быстрее сделан сервис, тем лучше. Да, ставя конденсаторы из хороших ПЧ риск минимальный. Сейчас посмотрел, в наличии лежат самые большие ёмкости 8100мкФх450В, думаю поставить в цепь экранирующей сетки, после стаба.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11101
    • VE3KF Forum
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #38 : Февраль 09, 2018, 09:03:37 pm »
Сейчас посмотрел, в наличии лежат самые большие ёмкости 8100мкФх450В, думаю поставить в цепь экранирующей сетки, после стаба.
Такими емкостями запросто сжечь стаб. Зарядный ток громадный.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1005
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #39 : Февраль 10, 2018, 12:05:43 am »
Дак для этих целей есть термисторы, ограничивающие ток заряда, которые через 4-5 секунд закорачиваются контактом реле. Платой за это будет колосальная стабильность напряжения на С2.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 797
  • Олег
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #40 : Февраль 11, 2018, 07:57:12 am »
поставить в цепь экранирующей сетки, после стаба
Ну в пентод можно, а если тетрод, динатронный эффект. Он же разрядится только послезавтра 19125

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11101
    • VE3KF Forum
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #41 : Февраль 11, 2018, 10:42:26 am »
Он же разрядится только послезавтра
На таком кондере можно контест отработать и не заметить, что стаб экранки отключен. 19125 19125
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1005
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #42 : Февраль 11, 2018, 11:08:43 pm »
Ну в пентод можно, а если тетрод, динатронный эффект. Он же разрядится только послезавтра
Опять же, для этих цепей нужна хорошая защита по экранной сетке. На этом не стоит экономить, при такой дороговизне мощных ламп.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11101
    • VE3KF Forum
Re: Мощный умножитель на 10
« Ответ #43 : Февраль 11, 2018, 11:52:29 pm »
На этом не стоит экономить, при такой дороговизне мощных ламп.
Так вполне достаточно для тетродной сетки обычный параллельный стаб. А на корпус сетку по ВЧ зашунтировать обычной непорлярной емкостью 0,01-0,05 мкФ, которые обычно ставят на самой ламповой панельке.
А кондер электролит большой емкости лучше в мощных умножителях применить, там без него точно не обойтись. rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT