Автор Тема: Плазморез  (Прочитано 1554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Плазморез
« : Июль 24, 2017, 11:15:19 pm »
Друзья,помогите информацией о внутренностях вот такого плазмореза- http://arsenal-tools.narod.ru/photoalbumPLAZAR.html
Производится в г.Зеленоград.
Принёс товарищ на ремонт,но ,к сожалению,не мне первому- кому-то уже отдавал.И в результате-внутри мешочек с дохлыми деталями-резисторами,предохранитель,конденсатор, 2 p-n-p и 2 n-p-n мелких транзистора,и самое главное-выпаяны,но отсутствуют 4 главных силовых полевика.Связь с тем ремонтником утеряна.
Может у кого-то есть подобный аппарат? Сможете взглянуть на его плату? Схему я не смог найти.
UA9AU

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #1 : Июль 25, 2017, 02:42:18 am »
Почти сразу же поиск выдал, что используется ИЭП-2.
99% морды и общего вида этого источника питания говорят о том, что мощные транзисторы в нем - IGBT.
Ищите по схемам сварочных полуавтоматов: я искал схему "САИПА" и попутно видел огромные залежи и мануалов и принципиальных схем.
Вам придется повторить этот путь: ноут с ссылками почил. А после этого я не искалв этом направлении.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #2 : Июль 25, 2017, 02:58:50 am »
Сейчас времени нет, вот отсюда http://valvolodin.narod.ru/  и отсюда http://valvolodin.narod.ru/schems.html я начинал поиски.
И на форуме кто-то кидал ссылки на схемы инверторов. Точно что схемы не перерисовки, выкладывались на какие-то "долгоживущие" хранилища.
И слово "плазморез" мне мешало тогда в поиске очень часто lol11 Правда не "Плазар", а "Горыныч", но они все "одним миром мазаны".
Ну а я попробую как смогу пройтись по цепочкам тех поисков.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #3 : Июль 25, 2017, 04:46:26 am »
Покурил поисковики и для ускорения прОцесса предлагаю:
наименования (что читаемо) на комплектухе выкладывайте сюда.
Пока суть да дело, до настройки далеко, то можно опереться на это.
Известны примерные значения токов и напряжений для подобных плазморезов.
Есть масса стандартных схем подключения ИМС драйверов, так же одноообразно выглядят оконечные каскады.
И, пока ищется именно "Протоновская" принципиалка можно будет многое узнать и без нее.
Ту же доку по Ресанте-полуавтомату могу залить или сюда или скинуть Вам в почту.
Ключом к написанию этого поста послужила частая фраза из поисковиков: "как доработать сварочный п/а до плазмореза"
Ну не на пустом же месте народ из инверторов от обычной (60в) и полуавтоматической (20-25В) сварки делает плазму?
Первый, навскидку вывод:
чаще делают на базе п/а.
Почему?
Предполагаю, что дело не столько в напряжении, сколько в характеристике. У электродного инвертора она крутопадающая, для сварки проволокой - жёсткая.
Значит и плазморезу нужна такая?

Попробуем таким методом приближений найти решение Вашей задачи lol11

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1864
Re: Плазморез
« Ответ #4 : Июль 25, 2017, 05:32:08 am »
По моему опыту общения с плазменной резкой.(промышленные резаки)
1 Как правило  резак - ВВ преобразователь со стабилизацией тока дуги , допускающий кратковременную работу
на КЗ.
2 На выходе ВВ  IGBT сборки работающие на 50-200 кГц.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #5 : Июль 25, 2017, 06:13:35 am »
Спасибо за ответы!Не так давно я чинил ручной,но повышенной мощности сварочный инвертор.В нём использовались дорогие,по российским магазинам, IGBT транзисторы FGH40N60 (4шт). Пришлось заказать их в Китае,сразу 10шт.От того ремонта остались 6шт. Но по цоколёвке и обозначению их выводов на плате плазмореза-не похожи на них.Обозначены- на плате S D G. Мелкие сгоревшие транзисторы были KSP2222A и PN2907A - по 2шт. Также выгорели,в мешочке лежали выпаянными, 2 Шотки-диода UH860 и HFA08TB120.
Кстати,где можно применить оставшиеся FGH40N60? Электроудочку слепить? blush
UA9AU

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #6 : Июль 25, 2017, 06:27:52 am »
Электроудочку слепить? blush
Забаню физически с выездом в 9-й район! mad11
Надеюсь, что Ваш смайлик отражает истину.
Мёртвые водоемы после электромудильщиков уже достали.
Что касается ИГБТ - пойдут в дело.
Если попались нормальные - что сейчас уже не так часто бывает - то перекрестить ноги им дешевле, чем искать другой ИГБТ-шник с нужной цоколевкой.

Похоже что придется Вам вдумчиво рыть Володинский сайт и сайты типа Бармалея. Там очень много аттачей в виде кусков промсхем.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #7 : Июль 25, 2017, 06:28:55 am »
Вот такие сейчас внутренности
UA9AU

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #8 : Июль 25, 2017, 06:30:21 am »
С другой стороны-
UA9AU

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1864
Re: Плазморез
« Ответ #9 : Июль 25, 2017, 06:31:27 am »
Кстати,где можно применить оставшиеся FGH40N60? Электроудочку слепить?
Не волнуйтесь.
Сварочные инверторы Вам на ремонт ещё принесут , дайте время для сарафанного радио. flag11

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #10 : Июль 25, 2017, 06:32:14 am »
Вот такие сейчас внутренности
Если моточные узлы целы - то восстановите, полупроводники/паленые дорожки не фатально.

Позже пороюсь в инете поглубже, может и найдется что.
Я по инверторам очень много искал в свое время.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #11 : Июль 25, 2017, 06:37:15 am »
Про удочку-шутка!Моточные детали целы-проверил специальным приборчиком -он умеет КЗ-витки и первичные со вторичными цепями просматривать.Незаменимая вещь при ремонте телевизоров.
На плате есть только одна м\схемка TOP210PFI.
Сварочных инверторов я много перечинил,и только в этом последнем,были такие могучие транзюки,что аж с ебэем пришлось связываться.
Буду искать инфу!
UA9AU

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #12 : Июль 25, 2017, 06:40:06 am »
Если попались нормальные - что сейчас уже не так часто бывает - то перекрестить ноги им дешевле, чем искать другой ИГБТ-шник с нужной цоколевкой
А как их перекрестить,если они по-разному называются? E C G  и S D G ?
UA9AU

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #13 : Июль 25, 2017, 06:42:01 am »
E C G  и S D G ?
Понятно.
Другой тип вообще.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #14 : Июль 25, 2017, 09:48:48 am »
Погуглил,в одной из схем,именно плазмореза, вот такие транзисторы обнаружил-
Подскажите ещё какие-нибудь,помощнее,для сравнения.
UA9AU

Оффлайн Ivan_007

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Плазморез
« Ответ #15 : Июль 25, 2017, 12:33:12 pm »
В "Мультиплаз 15000" стоит 2sk2611.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #16 : Июль 25, 2017, 01:09:16 pm »
Принято,спасибо!
UA9AU

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #17 : Июль 25, 2017, 01:20:01 pm »
2sk2611
Вот почему-то я бы (при наличии выбора или/или) поставил бы К2837.
Черт с ним, с относительно малым запасом по напряжению, но токовые характеристики 2sk2611 совсем не привлекают.
Особенно в сочетании с "сварочный инвертор".

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Плазморез
« Ответ #18 : Июль 25, 2017, 01:21:41 pm »
Нашёл похожую тему,про выбор транзисторов для инверторов и плазморезов.Фотки там-просто улёт!  19125
http://monitor.espec.ws/section14/printview175944.html
UA9AU

Оффлайн Ivan_007

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Плазморез
« Ответ #19 : Июль 26, 2017, 10:59:43 am »
В "Мультиплаз" разработчики засунули два 80а инвертора в параллель. В каждом инверторе 24 транзистора 2sk2611

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #20 : Июль 26, 2017, 11:11:48 am »
В каждом инверторе 24 транзистора 2sk2611
canthearyou canthearyou canthearyou canthearyou canthearyou

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #21 : Июль 26, 2017, 11:17:27 am »
засунули два 80а инвертора в параллель.
А какого года эта разработка?
Моему полуавтомату уже немало годков, 160А длительно тянет, хоть паспортное 120.. И выход на IGBT.

Оффлайн Ivan_007

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Плазморез
« Ответ #22 : Июль 29, 2017, 10:43:51 am »
Разработка где то 2011 года. Довольно таки надежный аппарат.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3361
  • RL3KU
Re: Плазморез
« Ответ #23 : Июль 30, 2017, 10:49:31 am »
Что касается "Плазмореза", то я не нашел его схемы.
Возможно что просто не очень глубоко копал... Но... На данный момент - не нашел.

Оффлайн Ivan_007

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Плазморез
« Ответ #24 : Август 02, 2017, 01:15:08 am »
Кое какая схема 70а плазмореза