Автор Тема: 3-х контурный преселектор  (Прочитано 1187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
3-х контурный преселектор
« : Июль 24, 2017, 02:36:04 pm »
 Попался в мои шаловливые ручки 3х секционный конденсатор.
Возник дурной вопрос:
Как сделать 3х контурный преселектор с постоянным коэффициентом передачи ?
В 2х контурном проблемы нет (внутри емкостная связь +  внешне емкостная связь).
В 3х контурном преселекторе как эту связь сделать ?

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 618
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #1 : Июль 25, 2017, 01:12:12 am »
А нафига он нужен? В свое время наигрался с ними. Польза около 0, ну если только у приемника динамика тоже слегка больше 0. lol11
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #2 : Июль 25, 2017, 05:01:11 am »
OFF
А нафига он нужен?

Это равносильно спору:
«Нафига нужны вилки ? Можно и ложкой есть.»
Условия приёма у всех разные.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3122
  • RL3KU
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #3 : Июль 25, 2017, 05:08:50 am »
А нафига он нужен?
Волшебное слово "Хочу".
Но ответ Ваш чОтко в стиле братского ресурса playful11
Поэтому пока... ну... "Тонкий Китайский намек" rofl11 на репрессии.
Тем более что Вы старожил и уж точно в курсе что и как.
Каждый вправе хотеть себе детекторный приемник с варёным детектором.
Это
Это (при развитии содержательной беседы за рюмкой абсента) приведет к тем же "Китайцам".
Всё видим, легкие наезды переносите в личку.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #4 : Июль 25, 2017, 05:22:08 am »
А нафига он нужен? В свое время наигрался с ними. Польза около 0

У меня такой в средневолновом приёмнике стоит. Стандартный двухконтурник с комбинированной связью, фишка в том, что при перекрытии примерно 500 кГц до 1.6 МГц полоса пропускания существенно не меняется. С тремя контурами нужно подумать, сейчас голова другим забита... lol11
Ничего невозможного нет

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #5 : Июль 25, 2017, 05:59:30 am »
фишка в том, что при перекрытии примерно 500 кГц до 1.6 МГц полоса пропускания существенно не меняется
И коэффициент передачи почти не меняется.
Для подавления узкополосных помех самое то.

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 618
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #6 : Июль 25, 2017, 07:39:31 am »
Но ответ Ваш чОтко в стиле братского ресурса
Та нет, и в мыслях не было. Если кто-либо так воспринял, ДИКО извиняюсь. Действительно, в свое время когда начал сильно в городе шуметь эфир и начитавшись, много с ними эксперементировал-с многозвенными, перестраиваемыми на 7 и 3,5. Желаемого не получил вообще. Возможно у кого то рядом вещалки или мощный сосед и есть эффект забития, тогда да. Максимальный сигнал я принимал +60, но у меня простые антенны. Я думал Евгений развернет тему и объяснит. зачем.  Еще раз извиняюсь, просба не обижатся. blush
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 618
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #7 : Июль 25, 2017, 07:44:24 am »
Это не реакция на тонкий китайский намек, а  blush
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #8 : Июль 29, 2017, 11:42:23 am »
Пересмотрел кучу схем как правило стоят активные каскады. cry11
Разгонять усиление до смесителя сильно не хочется.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #9 : Июль 29, 2017, 08:34:39 pm »
Разгонять усиление до смесителя сильно не хочется.

Так это только мазохисты делают. И до кварцевого фильтра тоже не надо... lol11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #10 : Июль 29, 2017, 08:56:22 pm »
А по поводу основного вопроса - полагаю, что с тремя секциями конденсатора ничего не выйдет - достаточно посмотреть на Вашу схему, нарисованную чуть по-другому... yep11
Ничего невозможного нет

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #11 : Июль 30, 2017, 01:29:48 am »
тремя секциями конденсатора ничего не выйдет
"Абидно понимаешь" cry11

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #12 : Август 05, 2017, 04:23:40 am »
"Ничего невозможного нет" - Игорь 2  flag11
Вариант преселектора.(если верить моим показометрам - всё похоже)

Замечания советы приветствуются.



Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #13 : Август 05, 2017, 08:20:39 pm »
А Rg - это что такое?
И у каскада с ОБ база не заземлена по ВЧ - фигня - не чувствительности не будет, и шум лишний... crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #14 : Август 05, 2017, 10:08:36 pm »
И у каскада с ОБ база не заземлена по ВЧ
На макете стоит , в схеме забыл поставить. blush

А Rg - это что такое?
Rg=Q*(sqr(L/C)= 100*( sqr( 10u/35p))=53452 om экв. сопротивление контура.(симулятор расчитывает )

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #15 : Август 06, 2017, 08:04:30 am »
экв. сопротивление контура

Так на этих резисторах куча полезной мощности рассеется... playful11
Как Вы реально по жизни намерены реализовывать свой замысел? tongue11
Ничего невозможного нет

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #16 : Август 06, 2017, 12:32:51 pm »
Так на этих резисторах ...
Получается при резонансе два последовательно  делителя 1/2 в сумме 1/4 , также как и с емкостью связи.
Началось с того что не смог маленькую емкость подобрать , на пробу поставил резистор - а она работает.
Узкое место транс L3/L4 коэф. трансформации большой и надо бы усиление каскада снизить.
На макете работает , АЧХ похожа , правда замеры кривые не могу точно малое ВЧ напряжение померить .
   

 

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #17 : Август 08, 2017, 03:38:16 am »
куча полезной мощности рассеется
Игорь зря писать не станет.
Сходил на нормальные приборы.
Разницы между Ссв и Rсв(Rg) не увидел , Кпер как положено чуть меньше 1/2 для одного звена.
Может не так смотрел ? dontknoiw11

Теперь большой МИНУС -
При входном сигнале 1мВ(7МГц) на осциле видны искажения , динамика ниже плинтуса. mad11
Усилитель надо переделывать , пока не знаю как. cry11

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #18 : Август 08, 2017, 04:58:08 am »
Кпер как положено чуть меньше 1/2 для одного звена.

Ну, так я про то же - для меня столь существенные потери во входных цепях - нонсенс, хотя, конечно же, с полноразмерной антенной, и хорошим приёмником, на нижних частотах вполне допустимы.

Усилитель надо переделывать

Так там по постоянному току режим транзистора весьма скользкий. В эмиттер всё-таки, поставьте резистор R4 с ненулевым сопротивлением, и зашунтируйте его конденсатором. Предварительно полезно прочитать то, что писал некто kuri  lol11 на CQHAM http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9282-Каскодный-УПЧ&p=1421925&viewfull=1#post1421925  flag11
Ничего невозможного нет

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #19 : Август 08, 2017, 05:46:40 am »
Спасибо.
прочитать то, что писал некто kuri
rofl11 rofl11
для меня столь существенные потери во входных цепях ...
Для данного типа преселектора при критической связи по теории - потери 1/2. Выше не прыгнуть.

Оффлайн евгени

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1641
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #20 : Август 11, 2017, 10:50:30 am »
OFF
Предварительно полезно прочитать то, что писал некто kuri   на CQHAM

Игорь не могли бы Вы попросить уважаемого  kuri потратить "маленько" времени
и написать подобное для основных типов каскадов.
Думаю в
"Радиотехнический форум »
Моделирование »
Общие вопросы »
Расчеты в практике радиолюбителя"
это будет уместно.

Я и наверняка многие будут признательны за такой труд.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #21 : Август 11, 2017, 01:03:18 pm »
Игорь не могли бы Вы попросить уважаемого  kuri потратить "маленько" времении написать подобное для основных типов каскадов.

А Вы схемы приведите, и я его об этом попрошу... tongue11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3122
  • RL3KU
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #22 : Август 11, 2017, 01:59:05 pm »
Так Вы лично знаете самого Кури-Бамбукова де БукварёФФ-а?!!!!!! canthearyou  canthearyou canthearyou

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6307
Re: 3-х контурный преселектор
« Ответ #23 : Август 11, 2017, 04:31:38 pm »
Так Вы лично знаете самого Кури-Бамбукова

Трактор в поле тук-тук-тук
Пусть стучит - курю бамбук... tongue11
Ничего невозможного нет