Автор Тема: ВЧ транзисторы усилителей мощности.  (Прочитано 15405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nowember711

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 119
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #120 : Май 08, 2018, 06:12:24 pm »
Ok.
Александр

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #121 : Август 24, 2018, 10:57:21 pm »
В этот раз, будучи на Митинском рынке удалось прикупить КТ934В и КТ967А. Вопрос к Игорю, при питании от 12 Вольт, есть ли какие то особенности с этими транзисторами?

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #122 : Август 24, 2018, 10:59:51 pm »
У меня тоже вопрос- предложили  транзисторы 2Т964А https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=9032, и 2Т956А,2Т957А,2Т980А. Какие удобнее для приличного ШПУ?
UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #123 : Август 25, 2018, 04:42:41 am »
Вопрос к Игорю, при питании от 12 Вольт, есть ли какие то особенности с этими транзисторами?

Не было никогда КТ967 (по крайней мере, не помню  dontknoiw11), судя по описанию, работать должны.
В раскачке у меня стоят КТ934В (см. http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=396#p26324), при небольшой доработке, нужные хотя бы 5 Вт при линейности не хуже 30 дБ, скорее всего, дадут.  cry11
Кстати, и пара RD16 при питании 12 В с огромным запасом выдаст нужную мощность... crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #124 : Август 25, 2018, 10:32:02 pm »
Пару 2Т980А при 36в питании (3 БП по 12в от ПК) чем потребуется раскачивать? Ваши 2 КТ934 не справятся? А то у 2Т980А Ку указан аж более 25дб! Интересно,почему у них же,но с буквой Б всего 5дб!? Только из-за диапазона частот повыше?
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=26222
Нужно ли подбирать 2Т980А в пару?
UA9AU

Онлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11657
    • VE3KF Forum
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #125 : Август 26, 2018, 12:08:28 am »
Интересно,почему у них же,но с буквой Б всего 5дб!? Только из-за диапазона частот повыше?
Я думаю, что именно из-за того, что Б куда ближе к граничной частоте, чем А. Поэтому и Ку там резко падает.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #126 : Август 26, 2018, 05:32:17 am »
Пару 2Т980А при 36в питании (3 БП по 12в от ПК) чем потребуется раскачивать?

Первое, на что хотел бы обратить внимание - так это на то, что 2Т980 со снижением напряжения питания, резко теряют свои высокочастотные свойства, и при 36 В, при интермодуле -30 дБ, скорее всего, можно рассчитывать на 300 Вт до 14 МГц.
Усиление у них невелико, более 10 дБ я бы не закладывал, у пары КТ934В (именно В!) шансы отдать эту мощность с теми же -30 дБ с вероятностью 50/50 есть, проверяйте.
Пару 980, конечно же, подобрать желательно - хуже от этого точно не будет - глубину ООС на верхних частотах всё равно большой не сделать.
Ну, а с коэффициентом усиления в зависимости от буквы, там всё просто - чем выше выходная мощность, тем ниже усиление, но у 934В на 30 МГц усиления более чем достаточно, с двух транзисторов даже при глубокой ООС, 14 дБ снимается легко...  yep11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #127 : Август 26, 2018, 01:43:28 pm »
Отлично! Желательно питание приподнять?
UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #128 : Август 26, 2018, 01:55:45 pm »
Желательно питание приподнять?

Если нужно работать выше 14 МГц, то у КТ980А (буква критична - с Б не работал! flag11) - однозначно поднять до номинального напряжения по даташитам (по-моему, там 50 В flag11). При этом, с ними не было частотных проблем, и свои 400 Вт двухтактник отдавал. Тем не менее, мне нужна была очень высокая надёжность, и связь до 500 км., питать от номинального 50 В при максимальном на коллекторе только 100 В, было страшновато, в связи с чем, я снизил питание до 28 В, и снимал с них что-то, типа 150 Вт на частотах до 10 МГц.  dontknoiw11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #129 : Август 26, 2018, 02:01:00 pm »
Понятно,буду пробовать менять питание.Может даже 2 линейки буду суммировать.
UA9AU

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #130 : Август 27, 2018, 11:41:14 pm »
Почему вх. и вых. трансы внешне одинаковы? http://ve3kf.build2.ru/click.php?http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=374&p=2#p26104  Или вых.кольца чуть побольше? Тут http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=396#p26324 про них не написано. Пределы проницаемости применимых колец укажите,плиз. Как сделать из этого УМ чисто каскад с вх.сопр.50ом,под вх.мощность 5вт?
Может есть какие-то спец.схемные решения,чтоб суммировать 2 таких УМ? Может заранее изменить схему,чтоб вых.сопр. одного УМ было 25 или 100 ом? Так делают? Если точно знаешь,что на 50 ом нагружать не будешь.
UA9AU

Онлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 753
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #131 : Август 28, 2018, 01:47:36 am »
Конечно, делают по 100 Ом, а после мостового сумматора будет 50. Так просто подберите кол. витков вых. тр. по максимуму отдачи каждого на 100 Омной нагрузке.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #132 : Август 28, 2018, 03:52:03 am »
Почему вх. и вых. трансы внешне одинаковы?

Просто других не было.
На вход можно, как минимум, по кольцу в каждом столбике скинуть. yep11

Пределы проницаемости применимых колец укажите,плиз.

У меня стоят М2000НМ1. По идее, и 1000НМ пойдёт. flag11

Как сделать из этого УМ чисто каскад с вх.сопр.50ом,под вх.мощность 5вт?

По-моему, у этого каскада и будет входная мощность порядка 5 Вт при выходной около 100 Вт. Гляньте там по веткам, если не найдёте, промерю...

Может есть какие-то спец.схемные решения,чтоб суммировать 2 таких УМ? Может заранее изменить схему,чтоб вых.сопр. одного УМ было 25 или 100 ом? Так делают? Если точно знаешь,что на 50 ом нагружать не будешь.

Так довольно много разнообразных схем сложения мощности с развязкой выходов - у того же Рэда гляньте... 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #133 : Август 28, 2018, 04:59:06 am »
Понятно.Пока значит можно не заморачиваться,все изменения будут в вых.трансе. coolest
UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #134 : Август 28, 2018, 05:53:21 am »
Пока значит можно не заморачиваться,все изменения будут в вых.трансе.

Да, достаточно наладить секции поодиночке. Но не забудьте, что чтобы прокачать две секции, и на вход вдвое большую мощность нужно....
Ничего невозможного нет

Оффлайн SNABBER

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 388
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #135 : Сентябрь 18, 2018, 02:52:33 am »
Добрый день, господа. Нашел у китайских друзей такого "зверя". BLF1820-90. http://www.mouser.com/ds/2/302/BLF1820-90_2-76101.pdf В даташит указан частотный диапазон работы 1800-2000 МГц. А как такой транзистор поведет себя на КВ? Можно ли заставить его работать на этих диапазонах? Вопрос в общем. Возможно ли использовать приборы, предназначенные для работы в СВЧ на низкочастотных участках?
Хочешь, чтобы тебя оценили - умри...

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #136 : Сентябрь 18, 2018, 03:14:47 am »
http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=396#p26324
Мне бы чтоб только 4 вых.транзистора осталось на плате (2 одинаковых каскада на 2-х КТ956А).Чтоб получился только УМ,с любой чувствительностью,какая ему понадобится для раскачки. Т.е. - как должен быть выполнен Тр3, если никаких КТ934 не будет?
UA9AU

Онлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 753
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #137 : Сентябрь 18, 2018, 03:28:49 am »
Там нужен еще один Тр-р разветвитель перед двумя Тр3.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #138 : Сентябрь 18, 2018, 03:46:15 am »
Мне бы данные в проницаемости,размерах биноклей,по виткам...
Кстати,прозвонил свои КТ956 и КТ980. У  КТ980 (новые,не паяные) звонится БЭ и ЭБ от 30 до 65 ом. И одного из шести КТ956А также 50 ом туда-сюда.У остальных 5-ти КТ956А нет такого. Может маркировка не правильная? dontknoiw11
БК - у всех около 700 ом. КБ,КЭ,ЭК - не звонятся.
UA9AU

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #139 : Сентябрь 18, 2018, 04:19:01 am »
Кстати,прозвонил свои КТ956 и КТ980. У  КТ980 (новые,не паяные) звонится БЭ и ЭБ от 30 до 65 ом. И одного из шести КТ956А также 50 ом туда-сюда.У остальных 5-ти КТ956А нет такого. Может маркировка не правильная?
БК - у всех около 700 ом. КБ,КЭ,ЭК - не звонятся.
У меня аналогичная песня не только с 956, точно так же КТ964, КТ 957, КТ967, у всех по разному звонятся переходы. Нужно делать стенд и проверять. По любому, необходимо подбирать пары, хотя бы с максимально схожими данными по токам. Вчера пришли транзисторы и теперь появилась ещё одна задача.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #140 : Сентябрь 18, 2018, 05:21:14 am »
есть схема стенда?
UA9AU

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #141 : Сентябрь 18, 2018, 05:25:28 am »
Да, пожалуйста. Только я буду делать немного не так. Поставлю сразу два прибора контроля, чтобы оперативно видеть ток базы и ток коллектора, без переключения.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3329
  • RL3KU
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #142 : Сентябрь 18, 2018, 06:38:14 am »
А как такой транзистор поведет себя на КВ? Можно ли заставить его работать на этих диапазонах? Вопрос в общем. Возможно ли использовать приборы, предназначенные для работы в СВЧ на низкочастотных участках?
Сильно зависит от принципиальной схемы прибора (наличие/отутствие защитных диодов как пример или R & C цепочек на кристалле), от топологии кристалла.
Возможность использования определит только эксперимент dontknoiw11

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #143 : Сентябрь 18, 2018, 08:20:14 am »
В даташит указан частотный диапазон работы 1800-2000 МГц. А как такой транзистор поведет себя на КВ? Можно ли заставить его работать на этих диапазонах? Вопрос в общем. Возможно ли использовать приборы, предназначенные для работы в СВЧ на низкочастотных участках?

Пробовать нужно, к примеру, у тех же КТ980Б (30...80 МГц), указано, что при работе на частотах ниже какой-то определённой (по-моему, типа 10 МГц?), выходную мощность нужно снижать.  dontknoiw11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #144 : Сентябрь 18, 2018, 08:39:10 am »
как должен быть выполнен Тр3, если никаких КТ934 не будет?

Там у ut1lw правильный ответ, чуть позже нарисую разветвитель, если сами не найдёте - схем-то много...

Кстати,прозвонил свои КТ956 и КТ980. У  КТ980 (новые,не паяные) звонится БЭ и ЭБ от 30 до 65 ом.

У некоторых моих та же ерунда, на работоспособности не сказывалось... tongue11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 561
  • UA4HBO
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #145 : Октябрь 05, 2018, 12:20:05 pm »
Результат: в новых транзисторах TH430 корпус соединён с эмитером. Чего в старых транзисторах не было.
Вроде здесь встречал, проверил теперь сам-КТ913-эмиттеров выводы раздельны-не звонятся, 939 и 610-КЗ, т.е. так отличимы ввиду похожести корпусов разных времен...
Валерий.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #146 : Октябрь 05, 2018, 03:00:57 pm »
проверил теперь сам-КТ913-эмиттеров выводы раздельны

Такого не видел ни разу - у всех моих крестообразных золотых транзисторов один вывод сквозной... crazyyy yep11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 940
  • Дмитрий
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #147 : Октябрь 06, 2018, 01:13:03 am »
У моих КТ913Б эмиттеры не соединены.
UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7231
Re: ВЧ транзисторы усилителей мощности.
« Ответ #148 : Октябрь 06, 2018, 04:34:39 am »
У моих КТ913Б эмиттеры не соединены.

Согласен, у некоторых моих тоже - из 8 шт. у двух 89 года выпуска.  dontknoiw11 Никогда бы не подумал... 19125
Ничего невозможного нет