Автор Тема: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка  (Прочитано 4694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1836
Декоративный монтаж :
ICOM IC-728, Mini SW2013, sdr-trx R3DI, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m

Оффлайн SergSan

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Сергей RU9UW
Уж слишком там все мелко.))) dontknoiw11
Мне бы так,что бы было покрупнее.
Иначе "последнее" зрение посадишь. rofl11

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7391
Мне бы так,что бы было покрупнее.

Мне бы тоже.  yep11 Но во-первых, после выпуска ряда изделий на компонентах 0402, применённые в данных платах 0603 уже не кажутся такими мелкими  crazyyy, а во-вторых, лично мне прикольно иметь на размере 64*82 то, что я размещу на обычных деталях на площади, как минимум, вшестеро большей.  yep11
Сам-то, понятно, паять такую мелочь не буду, пока серьёзно не припрёт - руки к топору привыкли... tongue11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн SergSan

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Сергей RU9UW
0603 уже не кажутся такими мелкими
Не,я как подумаю что под микроскопом разглядывать,меня никакими пряниками не заманишь.
Да к тому же,когда сам делаешь,уже знаешь что,где,как можно спалить и починить. crazfun
Сколько раз пытался заняться СМД,все здорово - но не для меня. canthearyou

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7391
Мне пока увеличительных очков хватает даже для 0402, игольчатое жало к Соломону купил, и как-то всё оказалось ни таким уж и страшным, найти проблему на плате теперь смогу точно.  yep11
Ну, а полностью паять, в сущности, вряд ли неразрешимая задача, я видел, как у меня паяют - пасту наносят, детали кладут, снизу - подогрев, сверху - дудка. Заметно быстрее, чем с выводными деталями - там всё само позиционируется.  dontknoiw11
Но сам, повторю, не пробовал... tomato11
Ничего невозможного нет

Онлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11854
    • VE3KF Forum
детали кладут, снизу - подогрев, сверху - дудка. Заметно быстрее, чем с выводными деталями
Вот и я об этом же говорил то же самое playful11
А очки специальные такие - с оголовьем как у часовщиков.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7391
А очки специальные такие - с оголовьем как у часовщиков.

Да, у меня вот такие... yep11
Ничего невозможного нет

Онлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11854
    • VE3KF Forum
Да, у меня вот такие
Именно такие и нужны. В них отлично видны СМД детальки, даже мелкие.
А микроскоп нужен совсем для других дел - пайка выводов микросхем, у которых шаг выводов 0,25 мм и менее. В этом случае уже и очки не помогают.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT


Онлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11854
    • VE3KF Forum
- http://www.kn34pc.com/construct/lz2xyz_cl_s_iron.html
Есть у меня такая штука, отлично очищает жало паяльника
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7391
Надо проверить... crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1836
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #41 : Сентябрь 04, 2018, 11:30:09 am »
О пайке :
ICOM IC-728, Mini SW2013, sdr-trx R3DI, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #42 : Сентябрь 18, 2018, 06:39:55 am »
Не знаю, на сколько это в тему для данной ветки, но есть вопрос. Коллеги, кто ни будь варил самостоятельно припой ПОСК 60? Пропорции знаю, а вот что за чем плавить, не помню. Там идёт растворение одного металла в другом и последовательность важна. Последний раз варил лет 20 назад и уже забылось. У нас такой припой не продаётся, а он уж очень хорошо для наших конструкций. Старые запасы заканчиваются.

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 789
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #43 : Сентябрь 18, 2018, 07:01:03 am »
Находил в гоголе, пробовал, не получилось. Тогда у меня не было необходимых цифровых весов. А для пробы брал малые веса компонентов и видимо не правильно взвесил. Когда то на работе парни делали для себя, добавляли еще кадмий. Получалось классно, пайки были изумительными. Но плавили сразу много, поэтому не было ошибок взвешивания.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • RL3KU
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #44 : Сентябрь 18, 2018, 08:38:08 am »
припой ПОСК 60?
По идее кадмий, как самый легкоплавкий, должен быть последним.
Хотя и "испаряться-выгорать" ему при более высоких температурах придется. Но зато предыдущие компоненты расплава будут взаимодействовать при больших температурах, не "сбитых" кадмием.
А на практике видел как шмякнули лекоплавкий компонент и потом более тугоплавкий так и не смог "разойтись" без кипения с пузырями, то есть без перегрева.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #45 : Сентябрь 18, 2018, 10:09:34 pm »
В этот то и прикол, что какой-то из более тугоплавких, должен раствориться в расплаве двух компонентов при температуре ниже его точки плавления, а вот какой, ну хоть убей не помню. У свинца самая высокая температура плавления у свинца 327 градусов, далее у кадмия 321 градус и самая низкая у олова 232 градуса, а вот у сплава уже 142 градуса.

Онлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11854
    • VE3KF Forum
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #46 : Сентябрь 19, 2018, 12:26:55 am »
Я думаю, не важно что в чем смешивать. Главное - соблюсти пропорции. Настрогать напильником стружку, все перемешать и на горелку до расплавления. Помешивать стальной палочкой.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #47 : Сентябрь 19, 2018, 01:59:40 am »
Я позвонил своим ребятам - металлургам и всё узнал. Расплавляется олово и свинец, снимается шлак, который будет неприменно образовываться и последним добавляется кадмий, всё это перемешивается, опять снимается шлак и после этого разливается на заготовки.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #48 : Сентябрь 19, 2018, 08:10:56 am »
Если нет свинца и олова раздельно,то можно взять обычный припой? А где продают кадмий?
UA9AU

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • RL3KU
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #49 : Сентябрь 19, 2018, 09:34:46 am »
снимается шлак, который будет неприменно образовываться
опять снимается шлак
Вот это важная составляющая.
На которую многие "забивают" и имеют на выходе "манную крупу".
не важно что в чем смешивать. Главное - соблюсти пропорции.
Если бы... lol11

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • RL3KU
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #50 : Сентябрь 19, 2018, 09:37:22 am »
А где продают кадмий?
Розе и Вуда видел в радиомагазинах, а вот кадмий токсичен, причем серьезно токсичен. Наверное, как и хромпик - на хибмазах, "хим опт торгах"... И вполне возможно, что с "дополнительной бумажкой" что покупатель имеет право это купить.

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Дмитрий
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #51 : Сентябрь 19, 2018, 09:44:58 am »
Так может в ПОС-60 добавить Розе? Что добиваемся-то? С Розе паяю светодиоды подсветки в LCD-телевизорах.Феном нормально припаиваются.Старый припой соскабливаю,лужу Розе,потом деталь прифениваю. coolest
UA9AU

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 789
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #52 : Сентябрь 19, 2018, 09:57:47 am »
где продают кадмий?
Ну и на заводах, где кадмируют детали для антикоррозии.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • RL3KU
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #53 : Сентябрь 19, 2018, 10:20:25 am »
Так может в ПОС-60 добавить Розе? Что добиваемся-то?
Розе даст снижение температуры плавления, но блеск готовой пайки будет.. не очень rolleyes11
Но это фигня. А вот то, что и прочность ниже - уже не фигня. Особенно для мобильных поделок.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #54 : Сентябрь 19, 2018, 11:15:16 pm »
Розе и Вуда видел в радиомагазинах, а вот кадмий токсичен, причем серьезно токсичен. Наверное, как и хромпик - на хибмазах, "хим опт торгах"... И вполне возможно, что с "дополнительной бумажкой" что покупатель имеет право это купить.
Здесь немного не совсем так. Да, припои с кадмием токсичны, но тем не менее, они продаются в ЧИП и ДИП, просто у нас его нет. Будучи в Казани, я немного прикупил, там было всего две упаковки по 100 грамм проволока 3мм. Называется ПОСК50-18, это именно то, что нужно, но повторюсь, у нас такого нет. Только ПОС 60. Стоимость ПОСК50-18, в ЧИП и ДИП Казани была 360 рублей за 100 грамм.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #55 : Сентябрь 19, 2018, 11:17:58 pm »
Если нет свинца и олова раздельно,то можно взять обычный припой? А где продают кадмий?
Все компаненты продаются в фирмах занимающихся поставкой хим. реагентов для промышленности. У нас такая компания называется "КРИС Аналит", они продают химически чистые материалы, в том числе олово, свинец и кадмий.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3359
  • RL3KU
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #56 : Сентябрь 20, 2018, 04:54:48 am »
припои с кадмием токсичны, но тем не менее, они продаются в ЧИП и ДИП
А я говорил про кадмий, а не содержащие его сплавы playful11
Вопрос был о покупке кадмия, а не припоя.
А где продают кадмий?

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: Технологии пайки: инструмент, способы, оснастка
« Ответ #57 : Сентябрь 20, 2018, 06:55:56 am »
У нас продают свободно. Правда у меня осталось некоторое количество от советских времён, когда работал в кадмиевом отделении на У-Ка СЦК. Продукт шёл на экспорт 99,999% чистоты. Плавился в вакуумных печах.