Автор Тема: Самодельный КСВ метр  (Прочитано 66475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1877
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #360 : Сентябрь 14, 2018, 11:38:57 am »
В экране просто ни пробовал ни разу, чисто по интуиции, ничего он улучшать не должен, но это, повторю, только мои умозаключения, не проверенные практикой..
Здравствуйте.
Протестировал КСВ-метр более месяца. Работает исправно. Диоды не вылетают.
Без экрана не пробовал делать. Но это и не проблема сделать экран, монтаж удобнее делать. Можно смело делать для усилителей 2 кВт.
Спасибо.
RN7T ex RA6FOA , UA6GV

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #361 : Сентябрь 14, 2018, 11:50:44 am »
выдержит ли датчик?

А это зависит от того, что в нём вставили. Вряд ли буржуи сделали запас, они же за копейку удавятся... crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #362 : Сентябрь 14, 2018, 12:01:50 pm »
Вряд ли буржуи сделали запас, они же за копейку удавятся.
На свой Autek Research номинированный на 2 кВт максимум, подал ошибочно однажды 5 кВт. Стрелка прямой волны конечно легла на упор, но прибор остался живой, хотя прибор буржуйский. playful11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #363 : Сентябрь 14, 2018, 12:16:20 pm »
Стрелка прямой волны конечно легла на упор, но прибор остался живой, хотя прибор буржуйский.

То, значит, не настоящие буржуи... lol11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #364 : Сентябрь 14, 2018, 12:17:49 pm »
То, значит, не настоящие буржуи
Самые настоящие, из США. playful11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1180
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #365 : Сентябрь 15, 2018, 06:17:14 am »
Самые настоящие, из США.
Так нужно подержать в этом режиме неск. минут и станет ясно.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #366 : Сентябрь 15, 2018, 07:35:27 am »
Так нужно подержать в этом режиме неск. минут и станет ясно.
И так ясно, что это буржуи 19125
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #367 : Январь 29, 2019, 01:06:45 pm »
Хочу попросить помощи, не могу сообразить схему. Хочу сделать в стрелочном измерители пиковое значение мощности для ssb. Но как это реализовано в фирменных приборах мне не нравится.

Вот ход моих мыслей: Если поставить ОУ (на резистор R1 подается сигнал прямой волны от ответвителя) и просто подключить измерительную головку к выходу ОУ (через подстроечные резистор R3) то это получается просто измеритель, и в SSB стрелка НЕ будет показывать мощность на пиках.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #368 : Январь 29, 2019, 01:07:18 pm »
Если добавить диод, резистор, и конденсатор то прибор уже будет показывать пиковое значение в SSB. Но стрелка обратно будет медленно возвращаться, даже когда сигнала уже нету.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #369 : Январь 29, 2019, 01:07:57 pm »
Это частично можно решить добавив еще один ОУ, который при пропадании сигнала на ответвителе, будет шунтировать конденсатор C1 на землю с задержкой 1-2сек, и стрелка будет быстро возвращаться на ноль. Но если например мощность упадет со 100 ватт до 30 ватт, стрелка опять будет медленно опускаться на эти 30 ватт. Как сделать так, чтобы при падении мощности со 100 ватт до 30 ватт стрелка прибора держалась на отметке 100 ватт 1-2 секунды и потом быстро падала до показателя 30 ватт? Хочется получить что то похоже как на светодиодных индикаторах когда точка замирает на пиках в звуковых усилителях.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1180
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #370 : Январь 29, 2019, 01:41:42 pm »
Попробуйте компоратор с гистерезисом.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #371 : Январь 29, 2019, 01:49:45 pm »
А не могли ли бы Вы примерно нарисовать схему?  blush Что то не могу сообразить.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1180
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #372 : Январь 29, 2019, 02:06:33 pm »
Олег, наберите в поисковике, там есть схемы и расчет гистерезиса.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #373 : Январь 29, 2019, 02:18:18 pm »
Компаратор с гистерезисом то я знаю как сделать. Но я его сегодня весь день крутил, пытался применить для измерителя мощности. Но получается или он стрелку на ноль постоянно дергает, или срабатывать и больше не дает стрелки подняться. Т.е. я не могу сообразить как правильно его поставить, для задержки стрелки по времени. Но может сегодня просто уже голова не варит. Попробую еще завтра подумать.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #374 : Январь 29, 2019, 02:59:59 pm »
Попробую еще завтра подумать.

Т. е., говоря по-русски, Вам нужен пиковый вольтметр, обнуляющийся через 2 секунды после последнего пика?  rofl11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #375 : Январь 29, 2019, 03:09:32 pm »
Да, именно так. Не обязательно соблюдение точного времени в 2 секунды, пускай плавает. Так реализовано у некоторых Sметров, например у ft-450. Я чуть позже покажу видео чего именно хочется.

Например подаем тональник 500вт (стрелка на 500вт), резко снижаем мощность до 200вт, стрелка держится 1-2 сек на 500вт и потом резко падает на 200вт. И с этой мощности опять снижаем до 50 вт, стрелка держится на 200вт и потом падает до 50.

Вот примерно как в этом видео, только вместо 2-х точек которые зависают на индикаторе, хочется сделать стрелки, только опускались немного быстрее.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #376 : Январь 29, 2019, 04:15:13 pm »
Да, именно так

Вот так это делается.  flag11
Надеюсь, логика работы вполне понятна. playful11 rofl11 tongue11 yep11
Понятно, что можно ещё пригородить линеаризацию детектирования, но, полагаю, что и этой точности Вам за глаза хватит, главное - напряжение побольше вгоняйте, и диод либо Шоттки, либо германиевый...19125
Резистор последовательно с диодом поставьте такой, чтобы ток был максимальным, но не превышающим допустимый для операционника. А тот, что в коллекторе, будет определять время опускания по прошествии примерно 2 с., которые определяются цепочкой 2М и 0.1 мкФ.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #377 : Январь 29, 2019, 04:24:15 pm »
Большое спасибо!  coolest Буду пробовать.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #378 : Январь 29, 2019, 04:54:15 pm »
Да всё нормально будет, главное, повторю, не гоните на вход низкие напряжения, в противном случае придётся линеаризатор ставить - ведь на конденсаторе напряжение будет ниже пикового на выходе операционника на величину падения напряжения на диоде. А при высоких напряжениях, Вы падение на диоде и не заметите...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #379 : Январь 29, 2019, 05:28:27 pm »
которые определяются цепочкой 2М и 0.1 мкФ.

Круто я помножил - 2М и 0.1 мкФ - это 0.2 с.  lol11 playful11 rofl11
Вместо 0.1 мкФ ставьте 1 мкФ...
  dontknoiw11 disappointed11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #380 : Январь 30, 2019, 04:04:39 am »
Протестировал на макете, получается просто шикарно! Только вместо транзисторов применил оставшийся ОУ с диодом. Но главное я мысль уловил, еще раз большое спасибо!

Да всё нормально будет, главное, повторю, не гоните на вход низкие напряжения,
Да, напряжение будет там до 10 вольт, диода этого не заметно будет.

А если сделать так? Тогда получается диод компенсируется?
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #381 : Январь 30, 2019, 04:19:43 am »
А если сделать так? Тогда получается диод компенсируется?

Пожалуй... yep11

Только вместо транзисторов применил оставшийся ОУ с диодом.

Ну да, и логика тогда ни к чему... tongue11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #382 : Январь 30, 2019, 05:49:15 am »
Кстати, тогда и компаратор есть смысл сменить операционником.  flag11
На одной LM324 вся схема, даже один не используется - его как буфер на выход... coolest 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #383 : Январь 30, 2019, 07:10:13 am »
Да, и меня эта мысль посетила. Уже даже смоделировал. Только всё же добавил один полевик, а то с диодом стрелка на 0 не ложится.
Уровня 0,5 вольта достаточно для второго ОУ?
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #384 : Январь 30, 2019, 12:22:41 pm »
Уровня 0,5 вольта достаточно для второго ОУ?

Может быть, как у меня включить?  crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #385 : Январь 30, 2019, 01:17:16 pm »
Может быть, как у меня включить?
Точно! Тогда совсем всё идеально получается.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #386 : Январь 31, 2019, 01:16:40 pm »
Игорь, подскажите еще один вопрос?  blush
Решил попробовать сделать ответвитель на 2-х кольца (Tandem Match). На одном кольце очень хорошо работает, это больше из спортивного интереса, ну и плюс еще автоматически защита от статики.
Только в этой ветки в практическом исполнении 3 версии этого ответвителя. Т.е. разные фазировки трансформаторов, разное подключение выводов (до трансформаторов и после) И разные варианты подключения оплетки на массу (или оплетку без ризницы с какой стороны заземлять?). На других форумах, море страниц обсуждения, но точной информации нету.

Не могли бы Вы показать правильный вариант такого ответвителя на 2-х параллельных отрезках коаксиального кабеля с оплеткой?  rolleyes11
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #387 : Январь 31, 2019, 01:44:44 pm »
Только в этой ветки в практическом исполнении 3 версии этого ответвителя.

А Вы киньте прямые ссылки... flag11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #388 : Январь 31, 2019, 02:08:35 pm »
http://ve3kf.com/smf/index.php?topic=28.msg5034#msg5034
http://ve3kf.com/smf/index.php?topic=28.msg11000#msg11000
http://ve3kf.com/smf/index.php?topic=28.msg12307#msg12307

Вроде с виду все одинаковые, но каждый отличается от другого. 
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Самодельный КСВ метр
« Ответ #389 : Февраль 01, 2019, 03:50:23 am »
Вроде с виду все одинаковые, но каждый отличается от другого. 

Да все они вокруг одного и того же принципа крутятся.  playful11
Но, самое интересное, что я не понимаю, зачем нужны 2 кольца, на мой взгляд, на КВ более чем одного хватит.  dontknoiw11
Пресета есть под два, подёргал туда-сюда, в чём плюс, так и не увидел...
Ничего невозможного нет