Автор Тема: Тренировка ламп.  (Прочитано 13334 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #120 : Август 21, 2018, 03:12:37 pm »
И что с того? Главный ориентир - небольшой ток лампы.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #121 : Август 22, 2018, 12:06:42 pm »
Когда долго лампа стоит на жестчение, то может вакуум начать опять портиться. Эта и есть причина появления и исчезания дуги. Не держите лампу под высоким долго. Когда ток перестает уменьшаться, то надо отключать лампу.
А в Вашей гу34б очень хороший вакуум, по этой причине дуга и не зажигается, плюс у этой ламы между электродами расстояние больше.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн kronas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #122 : Апрель 09, 2019, 06:11:21 am »
Здравствуйте. Собрал прибор по схеме пост №28. Шайтан машина получилась однако. В измерительной головке(измерение тока) внутри высокое напряжение где то  пробивает, в темноте светится синеватым цветом.Пробовал ставить другие головки, еще хуже. Между выходными зажимами проскакивает искра. Может потому, что без нагрузки?. Кто делал эти приборы подскажите, что не так?  Корпус карболитовый.
Сергей

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #123 : Апрель 09, 2019, 10:44:35 am »
Может потому, что без нагрузки?. Кто делал эти приборы подскажите, что не так?
Именно по этой причине. Нагрузка обязательно нужна, пусть даже небольшая.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #124 : Апрель 09, 2019, 11:02:49 am »
Если и под нагрузкой будет прошивать, попробуйте прибор поставить на отрицательный (земля) вывод.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн kronas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #125 : Апрель 09, 2019, 11:23:02 am »
Для 15000 Вольт и ток 200мкА, нагрузка нужна 75 мОм. К сожалению такого не достать.   
Сергей

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #126 : Апрель 09, 2019, 11:37:08 am »
Для 15000 Вольт и ток 200мкА, нагрузка нужна 75 мОм. К сожалению такого не достать.   
Доставать не надо. Надо её сделать самому, для чего нужна лишь цепочка резисторов на выходе.
Ну или прибор включите как здесь  http://dl2kq.de/pa/1-14.htm  Это проще всего сделать.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #127 : Апрель 09, 2019, 01:17:43 pm »
Если подключить лампу которую будете тренировать, то это уже и будет нагрузка. А на холостую лучше не гонять, может и умножитель пробить.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #128 : Апрель 09, 2019, 01:34:18 pm »
А на холостую лучше не гонять, может и умножитель пробить.
Верно, вот поэтому, если вхолостую гонять, то нужно подключать внешнюю нагрузку из резисторов. Тогда заряду будет куда стекать, не накапливаясь. Без нагрузки может произойти пробой чего угодно - умножителя, трансформатора и т.д.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн kronas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #129 : Апрель 11, 2019, 04:51:01 am »
Набрал нагрузку из резисторов 50 мОм, все работает нормально. При нагрузке больше 250 мкА кое где прошивало, но устранил все механическим путем. Да и такой ток не понадобится. Согласно описаниям не более 100 мкА. Буду пробовать применять практически.
Сергей

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • R6DGF
    • ВК
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #130 : Апрель 11, 2019, 10:11:24 am »
Согласно описаниям не более 100 мкА
Из практики, для мощных лам этого не достаточно. Процесс иногда начинается на 150-180 мкА.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3858
  • RL3KU
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #131 : Апрель 11, 2019, 12:09:27 pm »
Процесс иногда начинается на 150-180 мкА.
Да вроде бы для "прожига" высоким ток не особо критичен. Время увеличить можно.
Я тоже на 150 максимум ориентировался, когда пробовал.
При нагрузке больше 250 мкА кое где прошивало, но устранил все механическим путем. Да и такой ток не понадобится.
Ну вот, знаете теперь, что Ваш лично экземпляр уверенно выдает 230 и стоп. "Красную метку" или ограничитель чисто механический воткнуть и все дела.

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3858
  • RL3KU
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #132 : Апрель 11, 2019, 12:12:53 pm »
В измерительной головке(измерение тока) внутри высокое напряжение где то  пробивает, в темноте светится синеватым цветом.Пробовал ставить другие головки, еще хуже. Между выходными зажимами проскакивает искра.
Ради интереса посмотрите данные на кинескоп, который с этим ТВС работал lol11
Судя по фото ТВС от цветного, 90 градусного, там за 20 напряжение может быть. А без нагрузки вообще мрак. Как говорится йо-хо-хо Uхх вещь сурьезная. Такие клеммы на раз прошьет по поверхности.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 13336
    • VE3KF Forum
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #133 : Апрель 11, 2019, 12:26:55 pm »
Набрал нагрузку из резисторов 50 мОм, все работает нормально.
Вот так и должно
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн kronas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #134 : Апрель 12, 2019, 10:06:32 am »
С какого телевизора ТВС не знаю, валялся в хламе. Прибор немного переделал. Разнёс выходные клемы на максимум и поставил толстую текстолитовую планку. Теперь даже на максимуме (350 мкА) работает отлично. Всем спасибо, будем пробовать.
Сергей

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3858
  • RL3KU
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #135 : Апрель 12, 2019, 10:24:44 am »
С какого телевизора ТВС не знаю, валялся в хламе.
По виду явно не от ч/б.
Теперь даже на максимуме (350 мкА) работает отлично.
Ну вот и coolest

Оффлайн UA0OAG

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #136 : Апрель 12, 2019, 10:44:58 am »
ТВС от ч/б лампового телека. К верхнему его проводу подключался колпачёк кенотрона 1Ц21П. У меня такие катушки от ТВСов до сих пор валяются в хламе.  Обычно до 16 КВольт на аноде у этих кинескопов было. Но это без умножения, просто выпрямление. Сколько получилось с умножителем, неизвестно. Но не больше, наверно, потому что ТВС не к 6П36С подключен:)

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3858
  • RL3KU
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #137 : Апрель 12, 2019, 11:26:33 am »
Обычно до 16 КВольт на аноде у этих кинескопов было. Но это без умножения
Ни один ТВС (не путать с ТДКС - там умножитель встроен) не выдавал 16 тысяч вольт.
16 было после умножителя.
Естественно, что разговор про ТВС транзисторных ТВ.
Те, где с вв обмотки шло на кенотрон - там совсем другая "песня". И регулировать по первичке генераторы на основе ТВС от ламповой техники дело неблагодарное.

Оффлайн kronas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 32
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #138 : Апрель 12, 2019, 12:15:24 pm »
Вот что нашел. Сигнальные выходные трансформаторы ТВС-110ЛА применяют в ламповых выходных каскадах строчной развертки телевизоров черно-белого изображения моделей ЛПТ-59-11-1, ЛПТ-59/61-11 ( Ладога ), с кинескопами, имеющими угол отклонения луча 110 deg;. Используются ТВС-ПОЛА в комплекте с отклоняющей системой ОС-110ЛА и электронными лампами 1Ц21П, 6Д20П, 6П36С.
Сергей

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3858
  • RL3KU
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #139 : Апрель 12, 2019, 12:31:14 pm »
Понял
Значит я подзабыл по ч/б старым lol11
Да и попадали все больше УПЛПЦТ-шные части.

Оффлайн UA0OAG

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #140 : Апрель 12, 2019, 10:32:20 pm »
Значит я подзабыл по ч/б старым

Ну как же их можно забыть:)  Подносишь к анодному колпачку 6П36С отвёртку, вытягиваешь дугу и прикуриваешь папироску:)  А когда умножители стали доступны, я бывало модернизировал, спиливал прогоревшую высоковольтную катушку и подключал умножитель к оставшейся "низковольтной", они никогда не горели.  Высокого хватало.

Оффлайн AlexanderC

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Тренировка ламп.
« Ответ #141 : Апрель 21, 2019, 04:01:40 am »
Мои "пять копеек" по теме тренировки ГУ-43Б.

Для этого требуется микромощный стабилизированный источник питания -100 В и +150 В.
Методика очень проста:
1. Собираем схему -100 В через микроамперметр на первую сетку, +150 В через кнопку (без фиксации)на вторую сетку.
2. Подаем на лампу на накал (ну и обеспечиваем легкий обдув само собой.
3. Измеряем обратный ток управляющей сетки, если он больше 500 мкА  то скорее всего лампа не жилец, если меньше и со временем уменьшается то это уже лучше.
3. Кратковременно подаем на вторую сетку +150 В, если обратный ток первой сетки возрастает не более чем на 10-15 % это хорошо.
3. Держим лампу под накалом периодически провода указанные измерения, если обратный ток перестал перестал падать, значить процесс закончен, можно делать вывод...
В принципе ничего сложного нет, этот метод дает объективную информацию о качестве вакуума в лампе, и позволяет отбраковать некондиционный лампы,
норма обратного тока первой сетки приводится в паспорте любой лампы.

И еще все имеющиеся у меня лампы показали довольно плохие результаты, половина из них некондиция, а пара штук вообще не пережили даже первого включения накала.
Для сравнения ГУ-74Б и ГУ-34Б на 100% уложились в норматив по обратному току первой сетки.
Александр, RT8L