Автор Тема: Блок питания УМ.  (Прочитано 31958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DK8LNH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #120 : Июнь 02, 2017, 05:23:30 pm »
Да, Александр, впритык конечно. Буду следить за нагревом.
Николай

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #121 : Июнь 02, 2017, 05:56:06 pm »
Да, Александр, впритык конечно. Буду следить за нагревом.
Не лишним будет установить фильтр на радиатор, еще лучше с принудительным обдувом, чтобы не слишком большим оказался радиатор. rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн DK8LNH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #122 : Июнь 04, 2017, 12:01:32 pm »
Докладываю о результатах. Проблема полностью исчезла, автомат ни разу не выбило.
Три варистора на входе + сетевой фильтр. Жаль не было возможности опробовать только варисторы, что-бы понять
суть проблемы. Фильтр не грелся, видать 10А с запасом указаны. УМ Alpha ETO91(2xGU74).
Николай

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #123 : Июнь 04, 2017, 12:06:55 pm »
Фильтр не грелся, видать 10А с запасом указаны. УМ Alpha ETO91(2xGU74).
Так нагрузка видимо импульсная, не RTTY или FM, вот и нагрева нет. rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3119
  • RL3KU
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #124 : Июнь 04, 2017, 12:29:34 pm »
вот и нагрева нет
Да еще обычно такие фильтры, если они по нормам сделаны, рассчитаны на указанный ток при макс. допустимом рабочем напряжении непрерывно с ежегодным проф. осмотром с отключением.

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #125 : Февраль 14, 2018, 01:17:03 pm »
Вот поэкспериментировал остался на таком варианте. Задержка получилось около 3-х секунд. Думаю еще можно гасящий резистор не 100 ом а 150 поставить, чтобы еще плавнее запускалось

От большой "жадности" к потерям энергии на гасящих резисторах в схемах "плавного пуска", решил воспользоваться отводами у первичной обмотки анодного трансформатора. Благо у всех старых трансов они есть и можно подобрать нужное напряжение. С тех же отводов впоследствии взял напряжение для другой коммутации, необходимой мне в блоке с только одним анодным трансформатором. БП работал на ГУ-43-тые годами. Так что примите и эту схему как рабочую в коллекцию.

http://er1lw.ucoz.net/radio/home_made/PA50MHz/PS3kV.jpg
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #126 : Февраль 14, 2018, 01:35:38 pm »
От большой "жадности" к потерям энергии на гасящих резисторах в схемах "плавного пуска"
А кто нибудь посчитает, сколько энергии пропадет в тепло, если на старте включить через резистор на 2-3 сек.?  19125 Сколько энергии пропадет в резисторе, если конечно реле не с киловаттной обмоткой. И какая доля потерь в % будет относительно мощности БП для ГУ43Б? 19125
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #127 : Февраль 14, 2018, 01:50:11 pm »
Речь шла о резисторе/конденсаторе, включенном последовательно с реле задержки. И слово жадность включено в кавычки. А по простому, просто предложил вариант, который не встречал у других. Так сказать для разнообразия и шевеления конструкторской мысли. Не более того. :)
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #128 : Февраль 14, 2018, 01:57:39 pm »
Речь шла о резисторе/конденсаторе, включенном последовательно с реле задержки
Я это понял сразу. Вот смотрите - у меня для этой цели используется реле 24 В, сопрот. обмотки 180 Ом. Легко посчитать, что мощность для питания обмотки составит 3,2 Вт. Это в блоке питания ГС35Б, мощностью 2 кВт. Мощность питания реле составит всего-навсего 0,16% от мощности БП. Это не та мощность, о которой вообще можно вести речь. 19125
Да и далеко не у всех трансов есть отводы, между которыми именно нужное для питания реле напряжение. Проще не заморачиваться, а сделать как у G3SEK показано. playful11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #129 : Февраль 14, 2018, 02:14:16 pm »
Ну раз предложенный мною вариант такой не интересный, вычеркните эти посты как администратор. Чего ересь распространять.....
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #130 : Февраль 14, 2018, 02:20:17 pm »
Чего ересь распространять.....
Поясните, где тут ересь?
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #131 : Февраль 14, 2018, 02:22:23 pm »
А кто нибудь посчитает, сколько энергии пропадет в тепло, если на старте включить через резистор на 2-3 сек.?
Вячеслав:Речь шла о резисторе/конденсаторе, включенном последовательно с реле задержки
Александр:Я это понял сразу.

этор резистор работает не 2-3 секунды.

Поясните, где тут ересь?
как я понял, схема моя очень плохая и не нуждается в показе другим. Значит ересь. Эту схему и ссылки на нее как ересь надо удалить ( но я бы не хотел ). Не подумайте, что "ересь" я применил к вашим словам.

За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #132 : Февраль 14, 2018, 02:26:44 pm »
этор резистор работает не 2-3 секунды.
У меня этот резистор работает 2-3 сек и этого достаточно, чтобы зарядились емкости БП. Конечно, если емоксти выпрямителя засадить по 1000 мкФ или больше, тогда потребуется вероятно не 2-3 сек. 19125
Так где ересь на форуме? Отвечаете за свои слова?
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #133 : Февраль 14, 2018, 02:29:00 pm »
Так где ересь на форуме? Отвечаете за свои слова?
Алексанр, не стоит. Я написал все выше.
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #134 : Февраль 14, 2018, 02:29:43 pm »
Эту схему и ссылки на нее как ересь надо удалить
Позвольте мне самому с модераторами решать - что удалить с форума, а что оставить. Хорошо?
А с выражениями рекомендую аккуратнее. flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #135 : Февраль 14, 2018, 02:35:39 pm »
У меня этот резистор работает 2-3 сек и этого достаточно
Как я видел во многих приведенных тут схемах, реле стоят на постоянное напряжение и в этих схемах напяжение для этого реле гасится постоянно, а не 2-3 секунды. У вас иначе. Может быть.
Повторяю, я просто предложил вариант с достоинствами и недостатками. Лишняя информация для тех кто будет собирать свой усилитель.
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн ER1LW / VE7LWW

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 25
  • 73! Вячеслав
    • Домашний сайт ER1LW / VE7LWW
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #136 : Февраль 14, 2018, 02:37:16 pm »
А с выражениями рекомендую аккуратнее.
я где-то был груб или оскорбил?
За маленькими желаниями теряются большие дела.er1lw.ucoz.net

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #137 : Февраль 14, 2018, 02:43:08 pm »
реле стоят на постоянное напряжение и в этих схемах напяжение для этого реле гасится постоянно
Верно, напряжение брется от сети постоянно и начинается это через 2-3 сек после включения. Мощность для питания реле 3,2 Вт, поэтому обращать на столь малую мощность внимание даже смешно при мощности БП в 2 кВт. Это ничтожно мало, у меня на индикацию светодиодную уходит больше мощности 19125 Нелепо даже обсуждать это. 19125
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #138 : Февраль 14, 2018, 02:44:07 pm »
я где-то был груб или оскорбил?
Если бы это было так, вы бы уже были вне форума, уверяю. flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • R6DGF
    • ВК
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #139 : Март 03, 2018, 05:04:53 am »
Просадка напряжения анодного БП фирменного усилителя автомат ACOM 2000A. Видимо 17% считается приемлемо. И это без просадки по сети.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #140 : Март 03, 2018, 07:12:51 am »
Видимо 17% считается приемлемо. И это без просадки по сети.
Это экономия на железе транса. Приемлемой такую просадку назвать сложно. rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • R6DGF
    • ВК
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #141 : Март 03, 2018, 07:17:51 am »
У Евгения просадка без утечка просадки сети получилось 12% при той же мощности. Получается гораздо лучше чем у фирменных УМ.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11072
    • VE3KF Forum
Re: Блок питания УМ.
« Ответ #142 : Март 03, 2018, 07:33:46 am »
У Евгения просадка без утечка просадки сети получилось 12% при той же мощности. Получается гораздо лучше чем у фирменных УМ.
Так Женя для себя делал, зачем же себя обманывать? rolleyes11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT