Автор Тема: Автоматика в УМ  (Прочитано 27402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11443
    • VE3KF Forum
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #60 : Февраль 22, 2016, 04:32:14 pm »
Я думаю, если токи все в норме, настроен П контур, эту защиту можно не делать.
Так ведь защита она делается не для режима, когда ВКС настроен и обдув нормальный и антенна в порядке. Защита делается как раз от нештатных ситуаций, когда и ВКС неверно настроена или что с антенной, или что с обдувом и т.д.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #61 : Февраль 23, 2016, 02:45:02 am »
Василий в посте №48 в схеме управления приводом двигателя.
Мне кажется в схеме настройки КПЕ работать не будет.  Не заведена обратная связь с датчиков П контура.  Нужно будет делать какой то аналоговый датчик тока для управления.

в схеме (пост №48) не предусмотрено обратной связи с датчиков П контура.

в теме : Блоки управления и контроля РА в Ответе #27 живет схема индикатора настройки П-контура ССЫЛКА










Можно конечно сложные системы городить, на основе спектрального анализа воздуха с лампы, чем выше температура, тем выше содержание в нем нагретых пластмасс и пр.  Это перебор явно..

офф :

я уже думаю, как вебкамеру в анодный отсек поставить и смотреть кино на выносном пульте управления УМ... lol11
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11443
    • VE3KF Forum
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #62 : Февраль 23, 2016, 08:19:38 am »
Только после диодов, на их катоды обязательно нужны кондеры по 0,01 мкФ в качестве блокирующий ВЧ. flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #63 : Февраль 29, 2016, 03:36:21 am »
Делаю Термоуправляемый обдув dl2kq

Сделал печатку для стабилизатора 7808, добавил фильтр питания для вентилятора...

изготовил плату со стабилизатором 7808 и одним диодом КД522Б, на выходе выпрямителя +16В, проведена лабораторка:

при холодных транзисторах термодатчика (КТ315) - напряжение на вентиляторе +8,8В

грею термодатчик феном с температурой +100 градусов  blush (минимальная температура фена) - напряжение на вентиляторе плавно, за несколько секунд, повышается до  +14,5В


П.С.: в теме Блок питания УМ. в Ответе #90 есть две схемы таймеров для задержек на заряд конденсаторов ВВ выпрямителя.
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11443
    • VE3KF Forum
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #64 : Февраль 29, 2016, 12:04:45 pm »
грею термодатчик феном с температурой +100 градусов  blush (минимальная температура фена) - напряжение на вентиляторе плавно, за несколько секунд, повышается до  +14,5В
Работает верно. Вот только как и где датчик расположить, чтобы не было больших потерь тепла на пути к датчику т.е. чтобы к датчику приходила температура измеряемого объекта, а не температура за минусом потерь в 80-100% flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #65 : Март 03, 2016, 05:12:57 am »
грею термодатчик феном с температурой +100 градусов   (минимальная температура фена) - напряжение на вентиляторе плавно, за несколько секунд, повышается до  +14,5В

+14,5В будет при входном +16В, если на входе регулятора будет еще больше, то верхний предел напряжения на вентиляторе - еще больше возрастет,

мне кажется: для компьютерного вентилятора это перебор....

дабы ограничить напряжение на выходе, при нагретом  датчике, предлагаю (для L7808) добавить стабилитрон на 3,3...3,9 В - (это напряжение, но которое возрастет напряжение на выходе регулятора при нагретом термодатчике), который ограничит верхний предел регулировки напряжения на вентиляторе (см. схему):
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 11443
    • VE3KF Forum
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #66 : Март 03, 2016, 12:01:38 pm »
Видимо для фэна от РС 15 В это предел. Дальше производительность его расти уже будет очень слабо, но зато шум возрастет сильно. yep11 Нет смысла. Если воздуха все же недостаточно, то лучше установить чуть большего диаметра фэн и снизить напряжение.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #67 : Апрель 26, 2016, 05:43:59 am »
Термоуправляемый обдув dl2kq в исполнении ua9udq

кино

и плата управления в формате .lay
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #68 : Август 05, 2016, 04:53:33 am »
om6bb. PWM REGULATOR  PA s GS35 ССЫЛКА
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #69 : Август 05, 2016, 05:00:04 am »
om6bb. SSPA-BB500-144. Fan reg.sch ССЫЛКА
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #70 : Август 05, 2016, 05:50:48 am »
Секвенсор с защитой от превышения КСВ и температуры

om6bb. SEKVENCER S OCHRANOU SWR,TEPLOT. ССЫЛКА
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #71 : Август 09, 2016, 03:21:25 am »
om6bb. BYPAS RELÉ ССЫЛКА
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #72 : Октябрь 16, 2016, 09:02:14 am »
RZ9OQ. Схема плавного управления оборотами турбинки постоянного тока. ССЫЛКА

Цитата: RZ9OQ
Предлагаю схему плавного управления оборотами турбинки постоянного тока.
Плюс в том, что когда будете работать не в соревнованиях, то обороты будут небольшие, и шума меньше.
Т.е. когда QSO по 1-2 мин, а потом на приеме 1-3 мин, то обороты очень медленные,но в то же время потихоньку охлаждает.
Вот схема, которую уже много раз использовал в реальных конструкциях, и постепенно улучшал.
Сейчас она питается от отдельного трансика 50вт, для того, чтобы после выключения усилителя продолжался обдув ~ 2-3мин. до полного
охлаждения лампы. Если обдув выключается сразу, то лампа от накала очень сильно нагреется - это обсуждалось на форумах,
что это очень плохо. Чтобы не ставить транс, можно поставить небольшой аккумулятор, который будет потом опять заряжаться, но я этим не занимался.
Вот схема:
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #73 : Январь 29, 2017, 01:22:12 pm »
 US4ICI. Sequencer PCB for LNA, PA, RF-Relays, Transceiver ССЫЛКА

Цитата:  US4ICI
Последовательность включения

Начальное состояние: PTT — OFF, P1-P4 — OFF, P5 — ON (12-27 V);

TX — ON, RX — OFF (PTT на землю): EVENT 1 — P1 to ground, P5 — DC Power OFF -> EVENT 2 (active ground) -> EVENT 3 (active ground) -> EVENT 4 (active ground);

RX — ON, TX — OFF (PTT не подключен): EVENT 4 (active OFF) -> EVENT 3 (active OFF) -> EVENT 2 (active OFF) -> Event 1 (P1 — active OFF, P5 — DC Power ON).

Установка

LNA должен быть подключен к порту P5 (+12V RX, 0V TX). Используйте этот порт для подключения LNA и реле обхода. Обратите внимание на то, что реле обхода будут подключены в режиме RX. Если вам необходимо для реле обхода напряжение питания, отличное от 12V, уберите перемычку (0 Ом резистор на плате, см. Рис. 2) и подайте питание от отдельного источника с требуемым напряжением.
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #74 : Февраль 18, 2017, 06:22:53 pm »
Автоматика усилителя мощности. Секвенсор и таймер для накала лампы ГУ-81М

решил испытать вариант на базе м/с NE555 из :

Л. Вербицкий, М. Вербицкий. Спящий режим в усилителе мощности.

собрал на макетке указанную схему, не подходит: в момент включения УМ в сеть, сразу же стартует таймер и на накале лампы полное напряжение накала, а мне нужен мягкий старт накала,

пришлось включить м/с 555 по схеме во вложении


Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #75 : Февраль 19, 2017, 10:03:56 am »
Набросал печатку отработанного варианта на м/с NE555, файл платы * Секвенсор UR5YW.rar (25.64 КБ)

видео работы платы :

Кино 1

Кино 2

Кино 3

пояснения к видео, алгоритм работы платы  :

при включении питания, реле обесточены, лампа заперта, первичная обмотка накального трансформатора подключена через бумажный конденсатор, на выводах накала ГУ-81М напряжение примерно 6 В,

вывод РТТ замыкаем на GND (нажимаем педаль) :
- срабатывает реле накала (LED #4), замыкает своими контактами бумажный конденсатор, на выводах накала напряжение 12,6 В, запускается таймер на NE555,
- срабатывает антенное реле (LED #1),
- срабатывает входное реле (LED #2),
- срабатывает реле смещения лампы(LED #3), лампа открывается

вывод РТТ замыкаем на GND (отпускаем педаль) :
- отпускает реле смещения лампы(LED #3), лампа закрывается
- отпускает  входное реле (LED #2),
- отпускает антенное реле (LED #1),
- таймер на NE555 удерживает реле накала (LED #4) примерно 10 минут, после последнего нажатия на педаль РТТ.
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1055
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #76 : Апрель 05, 2017, 12:36:50 am »
Коллеги, кто может предложить вариант не сложной системы автоматики РА. Алгоритм такой, имеются органы ручной настройки параметров П-контура, с возможностью управления от электродвигателей постоянного тока типа ДПМ(к примеру) через редуктор. Сигналом обратной связи является резистор, так же как и задатчик положения настройки. То есть, РА настраивается на любом из выбранных диапазонов(один из 6) в ручном режиме. При этом на каждом диапазоне свой задатчик положения. При рассогласовании сигнала датчика обратной связи, с КПЕ, вариометра, и положения задатчика, светится сигнальный светодиод, который гаснет в том случае, если наступает баланс, между сигналом обратной связи и задатчиком положения. Тем самым, мы даём сигнал исполнительному устройству о том, что для данного положения задатчика и датчика обратной связи П-контур настроен оптимально.
Настроив таким образом все диапазоны вручную и установивив положения задатчиков по балансу схемы и погасанию сигнального светодиода можно перевести режим работы РА в автоматический режим, с удалённым управлением. На пульте дистанционного управления выбираем необходимый диапазон и нажатием кнопки даём сигнал на настройку РА в этом диапазоне. Дублирующий светодиод на пульте управления сигнализирует о готовности РА к работе при достижении баланса между сигналами датчика обратной связи и задатчиком на выбранном диапазоне.

Онлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 673
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #77 : Апрель 05, 2017, 02:28:01 am »
Павел, один из примеров: на осях КПЕ оптические диски с кодом Грея, запоминание кода и необходимая обработка, другой- напряжение с потенциометров на АЦП, запоминание и т.д.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1055
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #78 : Апрель 05, 2017, 02:54:52 am »
Это понятно, у меня был такой РА на ГУ 43Б, там были простые мосты в диагоналях стояли двигатели РД-09, но хотелось бы повторить на современной элементной базе и желательно увидеть схемное решение.

Оффлайн Alex42

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 238
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #79 : Май 08, 2017, 10:00:17 am »
 
   Павел добрый день! Хочу поинтересоваться может кто предложил вариант автоматической настройки П-ко-ра, тоже интересуюсь и именно таким вариантом как предлагаете Вы.

 С прошедшим днем Равдио и наступающим праздником  Великой  Победы!

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #80 : Май 08, 2017, 07:10:43 pm »
Сигналом обратной связи является резистор, так же как и задатчик положения настройки.
в теме Универсальный вариант GP на 14-28мгц гляньте Ответ #71 ССЫЛКА
ru3dao. механическая память:



Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1055
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #81 : Май 09, 2017, 09:56:27 pm »
Хочу поинтересоваться может кто предложил вариант автоматической настройки П-ко-ра, тоже интересуюсь и именно таким вариантом как предлагаете Вы.
Достаточно простых решений ни кто не предложил, я сейчас по мере возможности, пытаюсь что-то создать, но времени катастрофически не хватает. Наступило тепло и много работы на позиции, пытаюсь сделать все необходимые дела, а уже потом заняться антеннами и мачтами. Как только создам что либо приемлемое, постараюсь выложить здесь, может будет полезно.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1055
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #82 : Май 10, 2017, 12:17:15 am »
ru3dao. механическая память:
Это несколько те то, или я чего-то не понял? В данной схеме нет задатчика, есть только резистор обратной связи, а что будет опорным сигналом, с чем должно сравниваться напряжение рассогласования?

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #83 : Июнь 05, 2017, 11:14:22 am »
Секвенсор NE555 UR5YW.GIF

стараюсь уходить от стабилизаторов 78L09 к 7809 к корпусе ТО220
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1055
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #84 : Июль 01, 2017, 01:18:19 am »
Павел добрый день! Хочу поинтересоваться может кто предложил вариант автоматической настройки П-ко-ра, тоже интересуюсь и именно таким вариантом как предлагаете Вы.
Ни кто ни чего простого не предложил, пришлось самому решать этот вопрос. Применение контроллеров для решения такой задачи отпадает автоматом, всевозможные АЦП туда же, поскольку при большой выходной мощности всё это начнёт выдавать такие чудеса, что ни кто ни чего не поймёт, тем более электродвигатели настройки П-контура. Схема и описание работы предлагаемого мной, и уже проверенного варианта, в теме "РА на RE5XN"  Раздел "Усилители более 1кВт". Смотрите, делайте, работайте в эфире в своё удовольствие.

добавлено ur5yw:

Цитата: Павел
схема настройки П- контура.
Принцип работы такой: датчик положения - переменный резистор 1кОм (Значение не принципиально и может быть от 1 до 10кОм), жёстко связан с осью настраиваемого элемента, будь то вариометр, или КПЕ. В том случае, если настраиваемый элемент П-контура многооборотный, то выбирается многооборотный резистор, к примеру СП-5-39Б-1, либо простой резистор соединяется через редуктор, с необходимым коэффициентом передачи.
Предварительная настройка П-контура производится в ручном режиме, по оптимальному согласованию каскада. При этом сигнальная лампа "0" Индикатор светится, что говорит о рассогласовании сигнала датчика и одного из 6 задатчиков, подключаемого на своём диапазоне. После того, как в ручном режиме настройка П-контура произведена, вращением задатчика добиваются полного погасания сигнальной лампы "0" Индикатор. В этом случае считается, что положение регулируемого органа П-контура запомнено. Переходим на другой диапазон и повторяем процедуру ручной настройки П-контура на этом диапазоне, и так по всем диапазонам. После проведения ручной настройки, включаем нужный диапазон с рабочего места, подав питание на соответствующие реле и подаём сигнал на реле Р7, которое подключит электродвигатель и произведёт настройку П-контура. На дистанционном пульте управления имеется дублирующая лампочка "щ" Индикатор, которая покажет, что РА готов к работе, полностью потухнув.

Оффлайн UR5YW

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1732
  • QTH: Rio de Rarancze
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #85 : Январь 05, 2018, 01:46:04 pm »
Задержка на включение анодного на NE555

Задержка на 4:30 мин.
Василий, UR5YW, ex UR5YCW.
ICOM IC-728, Mini SW2013, Inv-V (80...20 m), GP (20...10 m)

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6934
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #86 : Январь 06, 2018, 07:35:09 am »
Параллельно обмотке реле забыли диод включить, и делитель со стабилитроном в затворе не нужен... rofl11 tongue11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6934
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #87 : Январь 06, 2018, 07:49:35 am »
100 кОм нужен только в том случае, если бесточенная NE не разряжает конденсатор 0.1 мкФ, в этом случае, при включении возможна кратковременная подача питания не реле.
Скорее всего, разряжает, и резистор лишний... lol11
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Дмитрий
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #88 : Январь 06, 2018, 12:08:56 pm »
Стабилитрон-это,как в любом имп.БП и в прекондеях с ШИМ в старых и новых телевизорах.Сгорает вместе с транзистором,резистором в базе (затворе) и вместе с ШИМ! СтоЯт всюду,но нифига не помогают! rolleyes11Но схема нужная!Светодиоды-на переднюю панель УМ.
UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6934
Re: Автоматика в УМ
« Ответ #89 : Январь 06, 2018, 02:14:07 pm »
Стабилитрон-это,как в любом имп.БП

Стабилитрон реально нужен тогда, когда транзистор коммутирует высокие токи и напряжения, тогда при высоком сопротивлении в стоковой цепи, или высокой индуктивности её, через ёмкость сток-затвор на последний может долбануть повышенное напряжение, и затвор прострелится.  flag11
В данной конструкции это абсолютно неактуально, хотя, мешать работе, конечно же, не будет... lol11
Ничего невозможного нет