Автор Тема: Сквозная АЧХ приёмного тракта  (Прочитано 927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #30 : Апрель 19, 2019, 05:33:20 am »
антенный вход - всё тот же С25.

Ну, немного выпал из темы, проблема-то в чём, в том, что на С25 все горбы на одном уровне?  crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA6BQQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #31 : Апрель 19, 2019, 08:34:44 am »
Или через Александра
Александр!, замените пожалуйста картинку.
Ну, немного выпал из темы, проблема-то в чём, в том, что на С25 все горбы на одном уровне?
Проблема что ВЧ режутся! Пусть будут горбы, но на одном уровне во всей полосе!
И как вообще правильно такое измерять?
Генератор шума и Спектролаб???

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3875
  • RL3KU
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #32 : Апрель 19, 2019, 08:39:51 am »
замените пожалуйста картинку
На что?
Вы ее отправили?

Оффлайн UA6BQQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #33 : Апрель 19, 2019, 09:20:54 am »
Да, она в моем посту! уменьшенная

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #34 : Апрель 19, 2019, 09:39:45 am »
Пусть будут горбы, но на одном уровне во всей полосе!

Ещё раз и сначала. На точке соединения R20, C25, R21 Вы горбы видите на одном уровне?  flag11
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
  • LZ2WSG
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #35 : Апрель 19, 2019, 09:50:06 am »
UA6BQQ, можете попытаться выключить BFO генератор во время измерения с NWT (к ПЧ).

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3875
  • RL3KU
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #36 : Апрель 19, 2019, 09:59:51 am »
Да, она в моем посту! уменьшенная
И кому, кроме Вас, что-то понятно?

Пишется о замене так:
в сообщении (ссылка на него, а не на тему) заменить вложение (ссылка на него) на вложение (ссылка).

Или Вы полагаете, что я должен отслеживать логику всей темы? Мне лично не все темы интересны и их я просто просматриваю. В качестве контроля.
Это нормально, порядок невозможен без этого.
Но "въезжать" во все темы - это перебор lol11

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #37 : Апрель 19, 2019, 10:05:40 am »
можете попытаться выключить BFO генератор во время измерения с NWT.

Да там, скорее всего, генератор не при чём - гляньте, сразу за SSB детектором ФНЧ R25R27R28C29, частота среза по уровню -3 дБ 4.8 кГц (без учёта выходного сопротивления SSB детектора, которое может оказаться и довольно высоким, если выходное напряжение второго гетеродина не сильно высокое. Короче, даже в идеале, тут уже потери на 3.2 кГц -1.6 дБ, плюс, косячный SSB детектор с конденсатором на выходе 0.033 мкФ, сколько здесь подвал будет - зависит от сопротивления диодов, а оно, в свою очередь, от напряжения гетеродина, чисто по теории тут тоже завал непонятно какой, плюс, у операционника DA1.1 вряд ли нужен конденсатор С31, навести тут порядок, и АЧХ с С25 в точности совпадёт с выходной на динамике, другой вопрос - а нужно ли так вытягивать эти несчастные 2 дБ подваливания верхов для того, чтобы слушать внеполосное шипение...    crazfun
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA6BQQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #38 : Апрель 23, 2019, 03:48:06 am »
Ещё раз и сначала. На точке соединения R20, C25, R21 Вы горбы видите на одном уровне?
Нет, не на одном! Спадает уровень по вч.
в сообщении (ссылка на него, а не на тему) заменить вложение (ссылка на него) на вложение (ссылка).
Да, не подумал о Вашей загруженности. Исправлюсь.
сразу за SSB детектором ФНЧ R25R27R28C29, частота среза по уровню -3 дБ 4.8 кГц
Так вот где собака зарыта!

А как вообще правильно измерить сквозную АЧХ приемного тракта? Генератор шума и спектролаб?

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1195
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #39 : Апрель 23, 2019, 04:30:06 am »
Можно ГСС и спектролаб.
Вячеслав, ex UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #40 : Апрель 23, 2019, 05:18:17 am »
Да, я тоже за ГСС  crazyyy
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 763
  • UA4HBO
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #41 : Апрель 23, 2019, 01:42:10 pm »
Так вот где собака зарыта!
Как эксгумация останков? В смысле-найдена?
Валерий.

Оффлайн UA6BQQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #42 : Апрель 23, 2019, 01:55:42 pm »
Можно ГСС и спектролаб.
ГСС крутить неохота, да еще и медленно!
Поэтому и хочу широкополосный сигнал на вход подать и только на выходе смотреть АЧХ.
Как эксгумация останков? В смысле-найдена?
Да конечно найдена! Сухой скелет который даже и не воняет)))
Раз потери на 3.2 кГц уже -1.6 дБ, то о чем можно говорить.
Сравнивал вот с этим. http://www.cqham.ru/trx_rw4lq.htm  Получил же человек ровную АЧХ!!!

Оффлайн Anatoly

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 3875
  • RL3KU
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #43 : Апрель 23, 2019, 01:59:35 pm »
хочу широкополосный сигнал на вход подать и только на выходе смотреть АЧХ.
А есть уверенность в том, что он равномерный по амплитуде?
Даже хорошие генераторы шума могут при высокой дискретизации показать пички и провалы в спектре.
Поэтому, если нет уверенности в том, что на входе, то и результат может быть неверным.

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #44 : Апрель 23, 2019, 04:33:41 pm »
результат может быть неверным.

Да, там сильно много нюансов... lol11
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA6BQQ

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 138
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #45 : Апрель 24, 2019, 03:35:03 am »
Неужели от какого нибудь диода типа 2д2с или 2д3б будут пики в полосах частот, допустим 7050...7070кГц?

Оффлайн Игорь 2

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9307
  • Мой форум - www.analogtrx.com
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #46 : Апрель 24, 2019, 05:08:55 am »
Неужели от какого нибудь диода типа 2д2с или 2д3б будут пики в полосах частот, допустим 7050...7070кГц?

Не в диоде дело. Придётся FFT поставить достаточно высоким (а Ваша аппаратура это позволяет? crazyyy), а когда это сделаете, проверьте то, что написал выше Анатолий - будет ли в реалтайме АЧХ генератора шума настолько равномерной, насколько Вам нужно.  rofl11
По точкам снимите, а потом сравните с тем, что с шумом получается.  flag11 Полагаю, только так... yep11 19125
Ничего невозможного нет

Оффлайн ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1195
Re: Сквозная АЧХ приёмного тракта
« Ответ #47 : Апрель 24, 2019, 07:42:57 am »
ГСС крутить неохота, да еще и медленно!
Так можно и синтез трансивера крутить. Поставьте усреднение-бесконечность и крутите хоть сто раз туда-сюда.
Вячеслав, ex UT5TX