Автор Тема: Расчет входных контуров для УМ.  (Прочитано 27026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн us5mem

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 145
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #90 : Январь 05, 2018, 04:11:48 am »
На днях просматривал конструкции ум, кто как строит, и встретил вот такое утверждение (т.к. было в свободном доступе думаю что ничего плохого если выложу печатки файлов здесь):

Коробку с входными контурами крепить в корпусе усилителя изолировав общий провод  (массу) от корпуса усилителя. Плата выполнена на двухстороннем стеклотекстолите. Тыльная сторона платы является экраном (одной стороной коробки). Отверстия под  детали с тыльной стороны платы  зенкуются сверлом.  Под болты крепления платы (коробки)  подкладываются изоляционные шайбы.
Входное гнездо и вход платы (IN) соединять коротким отрезком РК -50 кабеля. Отрезок кабеля РК-50 от гнезда и до платы  входит в общую длину кабеля, рассчитанную Владимиром  UR5MD.  Входное гнездо усилителя желательно устанавливать на изолированной плате в целях исключения  ВОЗБУДОВ.
Коробку с входными контурами  (OUT) соединять коротким отрезком РК - кабеля с сеткой или катодом усилителя.
Мощность, подаваемая на вход УМ, на плату контуров,  ограничена конструкцией реле.


Как на мой взгляд, такое усложнение не оправдано.
При просмотре расширение поменять на lay6
73! Алекс.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #91 : Январь 05, 2018, 04:33:30 am »
На мой взгляд, это полный абсурд, если это относится к классической схеме с обычным питанием от трансформаторного БП. И входной разъем и сам ФНЧ должны быть подключены лучше всего к ВЧ шине из медной полоски, которая должна идти от входного ВЧ разъема УМ и до самого выходного разъема УМ. На эту шину так же следует подключить еще блокировочный кондер экр. сетки, пентодную сетку(если она есть), катод, горячий кондер ВКС и холодный, и выходной ВЧ разъем.   
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #92 : Январь 05, 2018, 04:47:08 am »
Я уже об этом упоминал в этой теме http://ve3kf.com/smf/index.php?topic=487.0
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн us5mem

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 145
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #93 : Январь 05, 2018, 05:56:12 am »
О каком именно ум идет речь определить не удалось, а разные варианты плат под 34,47,49 реле это штука хорошая, поэтому решил выложить как есть.
73! Алекс.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #94 : Январь 05, 2018, 06:07:30 am »
Может как вариант - БТР питание?
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн us5mem

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 145
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #95 : Январь 05, 2018, 06:22:35 am »
Ничего не могу утверждать т.к. имеется только статья с платами вх. контуров (возможно где-то и было обсуждение) Вот ссылка:
http://lors.at.ua/publ/vse_o_lampovih_usilitelyah/input_p_filers/pechatnye_platy_vkhodnykh_p_filtrov/7-1-0-36
Свои я разъвел ( по Вашему расчету) на рэс15. Правда великовато получилось 210х90, не влазят ни в один готовый корпус (именно для них).
73! Алекс.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #96 : Январь 05, 2018, 06:37:00 am »
Правда великовато получилось 210х90
Размерчик великоват. Может не оптимизировано расположение? Скиньте сюда фото платы.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн us5mem

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 145
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #97 : Январь 05, 2018, 06:54:29 am »
В ней 9 диапазонов. Это предпоследний вариант ( в последнем (не сохранил дома) входная дорожка то-же закруглена как и выходная, "не люблю острых углов"). С-планируется КТ. Реле, диоды, питание в одной стороны, LC ест-но с другой. Перегородки присутствуют, но т.к. все контура заземляются и расстояние больше диаметра каркаса (6мм) думаю не понадобятся.
73! Алекс.

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #98 : Январь 05, 2018, 09:34:49 am »
Перегородки присутствуют, но т.к. все контура заземляются и расстояние больше диаметра каркаса (6мм) думаю не понадобятся.
Они не нужны.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн EW1E

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #99 : Февраль 08, 2018, 04:33:06 am »
Спрошу здесь, вроде близко по теме.
Входная цепь усилителя на ГУ-74б, катушки 1.05мкГн намотаны будут на T50-2.
На чём намотать можно T1 1:3 ? На том же Т50-2 ? Есть еще кольца 12мм 400НН и 1000НН, может на них?
И сколько витков надо?  Входная мощность будет не более 10 ватт, диапазон 1.8-28 МГц

Александр

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #100 : Февраль 08, 2018, 09:51:32 am »
Нет, Т50 не пойдут. Кольца из прошкового железа применяются только в резонансных цепях(контура и пр.)
Для ШПТ нужны феррит. кольца. Не знаю все размеры колец 12 мм, поэтому не могу сделать расчет. Думаю можно применить 1000НН. А нет большего диаметра феррит. колец, 20-25 мм
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн DK8LNH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 119
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #101 : Февраль 08, 2018, 10:49:49 am »
..На чём намотать можно T1 1:3 ? ..

Amidon FT xx-43. 
http://www.amidon.de/contents/de/d557.html

Николай

Оффлайн EW1E

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #102 : Февраль 08, 2018, 04:34:27 pm »
1000HH больших нету, есть FT82-61, они пойдут? По параметрам вроде не очень подходят, но в tandem match работают прекрасно от 1.8 до 28 МГц


Александр

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #103 : Февраль 08, 2018, 05:38:30 pm »
1000HH больших нету, есть FT82-61, они пойдут?
думаю, что не подойдут. Проницаемость всего 125, что очень мало для НЧ диапазонов. Слишком много витков придется наматывать в обмотках. Поэтому и красным отмечено, что они для ШПТ годятся от 20 Мс и до 500 Мс. Но вам то надо от 1,8 Мс.
А 12 мм кольца слишком малы - не уместятся обмотки. Ищите кольцо 1000 НН диаметром 20-25 мм.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн EW1E

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #104 : Февраль 09, 2018, 03:21:07 am »
Поискал в запасах-нету ничего подходящего в районе 1000НН с таким размером (20-25мм).
DK8LNH советует Amidon FT xx-43. У меня нету такого тоже, но тогда закажу- нет проблем.
Какой сердечник по размеру больше всего подойдет:
FT82-43     (21мм)
FT114-43   (29мм)
FT140-43   (35,55мм)
Единственное что смущает, что у 43 материала нижняя граница 5 МГц (для широкополосного трансформатора)


Александр

Оффлайн Vlad

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 121
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #105 : Февраль 09, 2018, 07:49:30 am »
Как вариант - сложить несколько колец 1000НН. 

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #106 : Февраль 09, 2018, 08:50:26 am »
FT82-43
Как насчет FT-82-77. Проницаемость 2000.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн EW1E

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #107 : Февраль 09, 2018, 09:58:49 am »
Как насчет FT-82-77. Проницаемость 2000.

Нормально, мне всё равно надо их заказывать, поэтому без разницы какое.
На усмотрение что лучше подойдет для моего случая.


Александр

Оффлайн DK8LNH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 119
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #108 : Февраль 09, 2018, 10:10:31 am »
Единственное что смущает, что у 43 материала нижняя граница 5 МГц (для широкополосного трансформатора)

В таблице для 43-его материала стоит - для широкополосных цепей 1-50 МГц, для дросселей 30-600 МГц а для резонансных цепей 0,01-1 МГц (т.е. не годится совсем).
Николай

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #109 : Февраль 09, 2018, 10:18:23 am »
На усмотрение что лучше подойдет для моего случая.
Думаю, такое кольцо подойдет хорошо. А 43-й материал у меня данные тоже для ШПТ от 1 до 50 Мс. А скрин видимо ошибочный, от другого кольца.
Вообщем можно и 43 и 77 тоже. Но размер 82.
Для первого кольца обмотки будут 6 и 10
Для второго 4 витка и 7
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #110 : Февраль 09, 2018, 10:21:20 am »
для резонансных цепей 0,01-1 МГц (т.е. не годится совсем).
Для резонансных контуров 43-й материал подходит для диапазона 132 кГц.
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн EW1E

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #111 : Февраль 09, 2018, 10:50:53 am »
Вообщем можно и 43 и 77 тоже. Но размер 82.
Для первого кольца обмотки будут 6 и 10
Для второго 4 витка и 7

Хорошо, тогда закажу FT82-43 и FT82-77, когда придут проведу лабораторную работу.
Спасибо всем за помощь, и Александру персонально.


Александр

Оффлайн Alexandre

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 10436
    • VE3KF Forum
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #112 : Февраль 09, 2018, 10:56:24 am »
Спасибо всем за помощь, и Александру персонально.
Успеха! flag11
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Oleg

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1249
  • R6DGF
    • ВК
Re: Расчет входных контуров для УМ.
« Ответ #113 : Февраль 09, 2018, 12:49:35 pm »
Я сделал для гу-43 трансформатор 1к2 на бинокле из 43-го материала. 202 и 302 размер. КСВ от 1,8 до 30 не выше 1,2. Думаю и 1к3 не проблема будет.
Олег R6DGF            Skype: geroyoleg